Все сообщения за 11 июля 2001 года, Среда.
Лена знаешь, эта грань между верой и знанием действительно очень тонка и зыбка. И о ней-то , по-иоему, БГ и говорил в том примере. На мой взгляд, её надо просто прочувствовать, прожить, если хочешь. Ты на досуге "помедитируй" над этим вопросом.
Nafanya Лена, совершенно верно. Если понимаешь основу, пресловутые "корни" собственного существовалния, то жизнь внешняя вообще уже не имеет никакого смысла. Внешняя жизнь вокруг заложена цивилизацией, которая не имеет к сути никакого отношения, это наносное.
Лена О, точно, золотые слова о том, что знание - это прозрачность, ясность. Когда *знаешь*,(а не просто веришь), т.е. когда ты подходишь сознательно, пропускаешь через себя поток жизни, когда это является твоим личным опытом, полученным неважно когда - может, недавно, а может, и века, тысячелетия назад, - только тогда тебе действительно легче жить. Я имею ввиду не в смысле внешней жизни легче; тебе жить легко, потому что ты знаешь смысл *всего этого*, цель этой майи. При этом самом особом внутреннем знании у тебя есть прочный стержень, ты видишь, что всё остальное - лишь наносное, иллюзорное.
www Господа, будьте проще! В простые слова верится лучше. Так будет всегда.
шляпа наблюдаю
Не-поэт Заворошился "розовик"...
Пресветлый копейщик Мрия, но я и есть адепт веданты-диалектики
Не-поэт Я вот верю в то, что Владыка верит в то, что он знает, что верит в то, что он говорит.
V Простой вопрос "во что (чему) веришь?" уже подразумевает знание и предмет вопроса. Можно придумать и обратную ситуацию, но это никак не изменит факта сопричасности "верить" и "знать". Это как было про стихи, которые и уму и сердцу. ---
И Тжао Ха Уважаемые преждерожденные, неужели вы действительно стремитесь к ясному и отчетливому познанию, а в то же время сильно сомневаетесь в своем разуме и/или вере?
Не-поэт Вот Ла знает, что верит. Так пусть найдется умник, который верит в то, что он верит и знает то, что он знает.
Ла Вообще, приходится верить в то, что 2+2=4, поому что вначале пришлось поверить в то, что существуют эти абстрактные 2 и 4, и вдобавок к ним применимы какие-то действия.
Deathinfector Вера есть стержень на который наматывается знание- иначе информация становится мусором..
Deathinfector "..Во многой мудрости много печали и кто умножает знание тот умножает скорбь.."
Deathinfector "..Во многой мудрости много печали и кто умножает знание тот умножает скорбь.."
Водолей Знание - сила. А не знание - грубая сила.
Ветка без птички И так почти всегда - вроде бы по-русски, но на разных языках. А не кажется ли вам, что веры и знания разные бывают, как люди? Есть просто "слепая" вера (фанатизм), а есть вера, основанная на знании. Есть знание просто как багаж инфоммации, не важно каким путем полученный. А есть "внутреннее знание", синоним ему "осознание", "понимание". Вот вторая вера и второе знание для меня невозможны друг без друга.
Tequila Знание - это прозрачность только в диалектическом материализме, товарищ, проверяющий подлинностть шаолиньского монаха на зуб :)))
Не-поэт Знание того, что мало чего знаешь не придает прозрачности, тут я соглашусь. Так что, Водолейчик, обескуражся не на шутку.
V Эти противоположные абсолюты успешно укладываются в классическую философскую тройку, в буддистскую двойственность и т.п. – они *ступень*.
V Tequila! А ты думаешь вера само по себе или знание само по себе? Вера и не-вера, знание и не-знание как-то похожи... :) Вера в то, что не знаешь это вера в знание не знаемого :) Как и знание не- веры (переставляй как угодно – соотносятся сущности). Это также, как субъект-объектные отношения переходят в субъект-субъектные как только меняется сам объект...
Водолей Товарищ философ, снимите розовые очки-велосипед. Что же есть знание как не прозрачность?
Tequila А верить в то, чего не знаешь? Правда Оливейру это вовсе не умиляло, а скорее раздражало.:) По-моему, знание не придает прозрачности.
V На самом деле, Лена, (по моему скромному мнению = IMHO), знать неразрывно с верить – это два конца одной палки, нужно верить в то, что знаешь, и знать во что веришь. ---
Deathinfector Собачий бред неизвестного лица под моим ником
Лена Влад, а ты автор?
Лена Да, Влад, извини, пожалуйста, это простая невнимательность. Я отправила сообщение, а потом вернулась, перечитала и заметила, что неправильно обращение написала.
Nafanya Интересьненькое-то есть... Приходите в чат ВНЕ, если интересно...
Андре, Катя Андрей и Катя были бы рады найти друзей для отдыха и путешествия на островах системы озер Вуокса. О нас: семейная пара, 33 и 22 года, буддисты (www.yelo.newmail.ru), любим музыку (Б.Г., Doors, фольк , классику и т.п.), фэнтази, дикую природу и хорошую компанию. Без вредных привычек. Требования к попутчикам: пара или небольшая компания, с которыми было бы интересно путешествовать, не увлекающиеся алкоголем и рыбной ловлей. Вуокса: озера примерно в 100 км от Питера, от электрички до лодок – 200 метров, Связь: dondup-ch@mail.ru, khk@mail.ru
Андре, Катя Андрей и Катя были бы рады найти друзей для отдыха и путешествия на островах системы озер Вуокса. О нас: семейная пара, 33 и 22 года, буддисты (www.yelo.newmail.ru), любим музыку (Б.Г., Doors, фольк , классику и т.п.), фэнтази, дикую природу и хорошую компанию. Без вредных привычек. Требования к попутчикам: пара или небольшая компания, с которыми было бы интересно путешествовать, не увлекающиеся алкоголем и рыбной ловлей. Вуокса: озера примерно в 100 км от Питера, от электрички до лодок – 200 метров, Связь: dondup-ch@mail.ru, khk@mail.ru
V Лена! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
V Плывёшь, плывёшь, не замечая сгущения тумана, а может просто становится плотнее воздух. И когда становится совсем трудно, даже не потому, что тяжелей движенья и всё сложнее определить хоть что-то вокруг, происходит чудо, обыкновенное чудо (можно я буду так называть?). Но сперва понимаешь, что сгущалось, мешало, а может и спасало (как ту лягушку в кувшине с молоком). Пересыщеный мутный раствор жизни мгновенно кристаллизует искорка то ли понимания, то ли последняя капля. Всё становится прозрачным, понятным, хоть и было простым до того (главное не упрощать путём отрезания). Знаешь, что за новым поворотом реки должен быть остров, и непременно с деревом, как и до того знал, что слева будет приток, а справа много дней назад встретил заводь, которую навеял сон или предложило воображение – точно такую же. И даже не смотря на то, что исток речки нашёл ты, и что именно там построил лодку (а хотите – плот), и что даже не мог себе там и тогда представить, но всё равно знаешь – *должен быть остров*. И когда ломалось весло, когда выходил на мель и был повод отдохнуть, когда было быстрым течение или когда таки нахлебался воды – знал, что должно быть именно так, и что по-другому не могло и быть. Как знал и другое – рассветы, запах полевых трав, цветы, дождь. Хотя странно наблюдать прозрачность и можно легко потерять направление, и не только направление, а и многое другое, зарубки календаря просто отсчитывают "один, два, три..." Горка в песочных часах растёт расширяясь, песчинки силою тяготения и случайностью падения ссыпают новое вниз, наслаивая новые на совсем старые – и вверх, и вширь. Так просто. Также просто, как потеряться среди отражений в зеркальной комнате и потерять себя. Так и эта река – вроде есть и течёт в одну сторону, а вроде и нет, и реки нет – гребёшь куда хочешь, меняя пейзажи, а именно сгущение делает свободу и простоту, которой не веришь, как раньше не верил в туман (и правильно делаешь). *Там* должен быть остров... Всё, что было на пути – так и должно было быть, как плыл – так и выплыл, цепь выкована из звеньев – одно за другое, но эта цепь – песок в песочных часах – песчинки ударяются, осыпаются, но всё равно пирамидка. Так должно было быть. Так есть. Так будет. Время – только способ.
Nafanya Лена, жду тебя на чате! Только входи под другим именем..
Nafanya Лена, я отправила тебе мессагу на "мыло"...
Nafanya Раньше мой инет октлючался раз по пять за час... Это было мощно...
Лена Милый мой, может, твоё "гражданское" имя и Лена, но на мой ник прошу не претендовать! =============================
ХОЙ Хоя звали?
Навигатор Попрошу не пародировать мо
Фумигатор Да что вы, мужики, Лена - это я!
Водолей Такова моя ветка. Такова моя птичка.
V Тебя называют богиней, для меня ты - жена
Deathinfector Озабоченный...
Nafanya Лена, куда ты пропала? Жду тебя на чате (если меня нет, то я сейчас приду...)
|
На самом деле вы находитесь на
сайте литературного течения
"Маразм"
•
